Transistor

von **Pakka** am Dienstag 28. November 2006, 20:31

Moin!

Ich habe einen Motor, der eine Art Garagentor steuern soll (Modell). Der Motor ist aus einem CD-Laufwerk und hat 2 Kabel. Nun wollte ich den Motor über einen Taster zum laufen bringen, dann über eine Selbsthaltung solange laufen lassen, bis das Tor unten ist. Da soll dann durch ein Magneten ein Reed-kontakt geschlossen werden. Das Problem ist nur, dass der Strom fließen muss, wenn der Reed-Kontakt offen ist und er nich fließen darf, wenn er geschlossen ist. Ist das mit einem Transistor irgendwie umsetzbar??
Danke!

von **BernhardS** am Mittwoch 29. November 2006, 07:28

Guten Morgen,

es gäbe beim Conrad einen Reedkontakt als Wechsler, also mit einem Kontakt der öffnet. Nr 503703-62 so für 1,23€ also unter dem Preis von Relais, Transistor und Kleinteile.

Grundsätzlich ist das mit dem Transistor einfach: Ganz einfache Schaltung, Suchbegriff "Transistor als Schalter".
Mit dem Einschalten des Reedkontakts wird der Basisanschluss auf Masse gelegt und der Transistor schaltet ab.

von **Pakka** am Mittwoch 29. November 2006, 16:09

Der bei Conrad scheint ja genau das zu sein, was ich brauche!
Aber der hat 3 Anschlüsse! Wozu?
Und wofür ist das Relais in dieser Schaltung gut?

Danke!

von **BernhardS** am Mittwoch 29. November 2006, 19:35

Hallo,

der einzelne Anschluß ist der gemeinsame
Einer der beiden Anderen ist offen, der andere ist geschlossen also mit dem "gemeinsamen" in Kontakt.
Mit einem Magneten schaltet es um, der der vorhin offen war hat nun Kontakt, derjenige der zuvor geschlossen war der ist nun offen.

Tja, das Relais....Ich werde langsam alt und vergesse unter dem Antwortschreiben die Frage. Du wolltest ja eine Selbsthaltung und ich habe nur Motor Ein/Aus gezeichnet.
Das kannst Du selbst malen: Zeichne den Taster in die Leitung zwischen dem Widerstand und dem Basisanschluß des Transistors.
Dann zeichne dem Relais einen zweiten Kontakt, Relais 2 mal EIN gibt es ja.
Einen Kontakt des Relais legst Du parallel zum Taster.

Du drückst den Taster, der Transistor kriegt Strom an der Basis und schaltet das Relais. Der Relaiskontakt schließt und der Transistor kriegt weiterhin "Saft" auf wenn Du den Taster losläßt.

Nun ist das Ding unten, der Magnet schaltet den (einfachen, normalen) Reedkontakt. Der Strom durch den Widerstand fließt nicht mehr zum Transistor, sondern direkt nach Masse. Der Transistor leitet nicht mehr, das Relais fällt ab.

Der zweite Relaiskontakt schaltet den Motor.

Hm.....in der Zeit hätte ich es auch zeichnen können

Bernhard

von **Pakka** am Mittwoch 29. November 2006, 20:31

okeee.
Hab mal ne primitive Zeichnung gemacht. Ist die so richtig?

Bild

Hab aber noch ne Frage

Wozu ist die Diode, am Relais gut?
Und was meinst du mit "Der zweite Relaiskontakt schaltet den Motor"? Wo muss dieser überhaupt hingesteckt werden?
Der braucht ja auch nur 3 Volt, kann also direkt da rein!?

Danke![/quote]

von **BernhardS** am Donnerstag 30. November 2006, 08:29

Hallo,

die eine Verbindung zum Kollektor des transistors (oben) ist zuviel.

Ich hab es nochmal gezeichnet, die Verbindungen für die Selbsthaltung sind gestrichelt.
Natürlich kann das Motörchen direkt vom Transistor geschaltet werden, muss nicht über einen Relaiskontakt gehen.

Beim Schalten einer Spule (Relais) entstehen Spannungsimpulse, die den Transistor beschädigen können. Die Diode fängt diese ab.

Bernhard

von **Pakka** am Donnerstag 30. November 2006, 14:37

aber ich sollte doch den Taster parallel schalten!?
wo ist deine 2. schaltung?

von **BernhardS** am Freitag 1. Dezember 2006, 07:11

Hallo,

alles auf Anfang: Irgendwie habe ich mich auf ein Relais festgelegt, es geht auch viel einfacher.

Grundschaltung: Transistor als Schalter

Dann das Ganze zweimal und über Kreuz verbinden. Und schon haben wir eine Schaltung die sich mit zwei Kontakten hin- und herschalten läßt. Den Motor habe ich auch dazugemalt.
Es fehlen nur noch die Werte für die Widerstände. Wie kann man per Ferndiagnose die Werte von dem Motor herausfinden?

von **BestFriend** am Freitag 1. Dezember 2006, 10:55

Hallo,

ich bin gerade auf diesen Beitrag gestoßen. Da ich noch neu bin, möchte ich nicht gerade einen schlechten eindruck machen...

die letzte Schaltung von BernhardS funktioniert meiner Meinung nach... allerdings muss hier immer eines der Transistoren geschaltet sein somit fließt immer über einen der Transistoren ein Strom.

Ich hab mir gedacht, vielleicht geht das auch etwas einfacher... hier ist mein Ergebnix. Vielleicht funktioniert es aber gar nicht! Keine Ahnung.

Also mit dem Schließer (= Taster) schaltet man den Transistor (oder MosFet) ein. Über die Rückkopplung der Diode sollte dann der Transistor immernoch eingeschaltet sein. Wenn der Transistor ein ist, dann fließt auch ein Strom durch den Motor. Der Öffner (Reedkontakt) unterbricht dann den Strom zum Motor und zur Selbsthaltung (Rückkopplung über Diode). Außerdem ist hier der Vorteil, dass der Motor nicht eingeschaltet werden kann wenn das Garagentor bereits unten ist.

Wichtig ist aber, dass der Reedkontakt den nötigen Motorstrom aushalten muss, und auch der Transistor dafür ausgelegt werden muss.

Hm... was mir gerade aufgefallen ist, man könnte ja auch den Reedkontakt in die Verbindung zur Basis geben (zwischen Wiederstand und Basis des Transistors). Obwohl nein könnte man nicht, weil dann die Basis offen wäre, und dadurch nicht sichergestellt wäre, dass der Transistor sofort abschaltet. Dies könnte man aber durch einen Pull-Down Wiederstand beheben.

Naja, ist jedenfalls mein Vorschlag...

PS: Tut mir Leid für die miserable Zeichnung - bin nicht gerade gut in sowas...

MfG

BestFriend

von **Elk** am Freitag 1. Dezember 2006, 12:23

@ BestFriend:
Mit einem Transistor kann diese Selbsthaltung nicht funktionieren, weil beim NPN-Transistor die Basisspannung etwa um 0,6V höher sein muss als die Spannung am Emitter.

Gruß Elk.

von **Pakka** am Freitag 1. Dezember 2006, 13:42

ich versteh jetzt bei der flipflop schaltung nicht, wie ich den motor anstelle. ich seh es so, dass er immer läuft außer wenn man den rechten taster drückt!? da war die erste schaltung logischer...

von **BestFriend** am Freitag 1. Dezember 2006, 16:13

Elk hat geschrieben:@ BestFriend:
Mit einem Transistor kann diese Selbsthaltung nicht funktionieren, weil beim NPN-Transistor die Basisspannung etwa um 0,6V höher sein muss als die Spannung am Emitter.

Gruß Elk.

Ja vielen Dank!

Leider bin ich da erst zu spät drauf gekommen! Ich hab die Selbsthaltung jetzt mit einem zusätzlichen Relais realisiert.

Ich hoffe jetzt passt es aber so...

MfG BestFriend

Achja, was ich noch vergessenhabe... in diesem Fall müssten der Motor und das Relais in etwa die gleichen Spannungen haben. Besser wäre es natürlich ein Relais mit zwei Kontakten zu verwenden. Dann könnte man einen eigenen Stromkreis für den Motor verwenden.

von **BernhardS** am Freitag 1. Dezember 2006, 20:49

Hallo,

die letzte Schaltung von BernhardS funktioniert meiner Meinung nach... allerdings muss hier immer eines der Transistoren geschaltet sein somit fließt immer über einen der Transistoren ein Strom

das geht schon, einfach mal probieren (wer mag). Natürlich fließt immer Strom aber nur ein paar Milliampere, für Batteriebetrieb würde ich es natürlich nicht empfehlen.

Bernhard

von **Pakka** am Dienstag 5. Dezember 2006, 16:50

was brauche ich denn für einen transistor, wenn ich ne spannung von 12V habe? NPN, PNP!? Und was für ein Relais? muss die Spannung bei Kommitter-EMitter höher sein als die Basis-Emitter?
und kann ich die umdrehungszahl des motors am besten durch n einfachen widerstand begrenzen?

von **Stromus** am Dienstag 5. Dezember 2006, 17:14

Interessante Ansätze

Transistor

Transistor

Öffner

Reed

Fast richtig

Schaltung

Korrektur

Flipflop

Wer ist online?