Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

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Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon Beam-Power am Donnerstag 15. September 2011, 18:57

Hallo,
hier gibts mal wieder was neues von mir.
gebaut wird ein PP Verstärker mit E(C)F86 in der Vorstufe, PCC84 im PI und EL802 in der Hauptstufe.

hier die Arbeitspunkte:
Vorstufe: 175V 10ma / G1 = -1,2V / G2 = 150V 3,1mA
PI: 150V 12,5mA / G1 = -4V
Hauptstufe: 170V 32mA / G1 = -1,25V / G2 = 170V 7mA

Als AÜ wird ein nach Kundenwunsch von Tubeland gefertigter mit R pri 1,3k und R sec 8R und 10W verwendet.
Als Netztrafo kommt ein ebenfalls von Tubeland auf Kundenwunsch gefertigter in Frage. Pri 230V Sec. 150V 150mA & 6V 2,3A

Schaltplan im Anhang. Die Widerstände sind so ausgelegt, dass sie in die E-Reihen passen und Leistungstechnisch nicht überfordert sind.

mfG
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Beam-Power
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon Manx am Donnerstag 15. September 2011, 19:34

Hmmm, womit bekommst du die Phasenumkehr hin? Mit R6/C3? Mir scheint, da passen die Pegel dann nicht mehr. Bei unseren Ela-Verstärkern früher wurde auf exakt symmetrische Pegel Wert gelegt.

Lasse mich aber gern belehren.
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon Erfinderlein am Donnerstag 15. September 2011, 20:46

Ja das kommt einem etwas gewöhnungsbedürftig vor. Zumal die beiden Triodengitter mehr oder weniger schweben. Das müßte man dann mal mit einer Festfrequenz oszilographieren und kucken wie sich zwei 1M5 Gitterableitwiderstände bemerkbar machen würden?

Gruß Lothar
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon anders am Donnerstag 15. September 2011, 22:57

Das müßte man dann mal mit einer Festfrequenz oszilographieren
Dann würdest du dich wahrscheinlich wundern: Die EL802 hat 40mA/V ...

Warum tut einer nur so etwas. :shock:

P.S. @Manx: Du hast Recht.
Da ist wohl mehr Wollen als Können am Werk.
Zuletzt geändert von anders am Donnerstag 15. September 2011, 23:03, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon Erfinderlein am Freitag 16. September 2011, 06:45

Hi Anders,

der hat das ja hier nur gepostet um entweder den Guten Weka zu ärgern oder es ist versteckte Werbung für "tubeland".

Schau mal da: http://www.loetstelle.net/forum/viewtopic.php?t=4721

Gruß Lothar
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon anders am Freitag 16. September 2011, 13:32

oder es ist versteckte Werbung für
Dann ist es aber eher negative Werbung.
Vielleicht bekommt Beam-Power eines Tages sogar Post vom Anwalt dieser Firma, wegen Geschäftsschädigung oder Verletzung des Urheberrechts.

Denn künstlerisch wertvoll ist diese Schaltung allemal. Mehr aber auch nicht. :mrgreen:
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon Manx am Freitag 16. September 2011, 15:46

Ich habe mal etwas nachgebohrt. Die verwendete Phasenumkehr wird auch anderswo beschrieben und mit "Phasenwender nach Schmitt" benamst. Also gugeln wir mal und finden bei Jogis Röhrenbude:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Denk_mal_wieder/dmw-02.html Punkt 1.3, Abb. 1.5,
aber auch hier
http://www.andreadrian.de/roehrenverstaerker/index.html (Arme Leute Röhrenverstärker Nr. 2)
eine ähnliche Schaltung, die wir aus der Transistortechnik kennen. Ja, wenn man das Ding so aufbaut und auch zeichnet, ja, dann ist klar, wie und dass das funktioniert. Aber wenn man entscheidende Bauelemente weglässt, dann wird das vermutlich nur zu dem "warmen Röhrenklang" führen.

Und schauen wir bei Tubeland rein, finden wir hier:
http://www.tubeland.de/wet013.htm
eine Anwendung in richtiger Beschaltung, wenn man aber
http://www.tubeland.de/index2.htm >>Schule<<, >>Phasenumkehr<<
anschaut, kommt man zu dem Schluss:

Hier stimmt was nicht.
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Re: Gegentakt Verstärker mit ECF86, PCC84 & EL802

Neuer Beitragvon Erfinderlein am Freitag 16. September 2011, 18:11

Hi,

da der Herr mit uns eh nicht spricht, wollen wir doch ganz schnell den Schlüssel dieses threads umdrehen und abschließend eventuelle "Röhrenfans" vor dem sklavischen Nachbau obiger Schaltung warnen. Wer es dennoch nicht lassen kann, möge dem oben von mir weiter oben angegebenen Link folgen.

Gruß Lothar
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