Pr.Aufgabe Mathe B4 Thema: Schutzmaßnahmen

[JosefScholz]

Hier eine Original Gesellen-Prüfungsfrage Installateur (NRW)

Aufgabe Mathe B4 Thema: Schutzmaßnahmen

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Der Unfallbericht eines Stromunfalles sagt folgendes aus:
- Der Potentialausgleich an der Badewanne ist NICHT angeschlossen
- Ein Deckenhaken hat Verbindung zum Außenleiter und dem Metallgeflecht der Decke.
Das Metallgeflecht hat wiederum Verbindung mit dem Ablaufstutzen der Badewanne.
Der Widerstand der Gesamtverbindung beträgt Rg=30 Ohm
- Der Widerstand des Menschen, der sich im Wasssr befindet und an den geerdeten Wasserhan gefaßt hat beträgt RM=800 Ohm
- Alle anderen Widerstände bis zur Erde einschließlich der Betriebserde RB=10 Ohm

A
Berechnen Sie den Strom, der durch den Menschen fließt.

B
Wie groß ist die Berührungsspannung

C
Beurteilen sie die Gefahrensituation

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Viel Spaß, bin auf die Antworten gespannt

Gruß Josef
Tips und Schaltpläne zum Herd, Elektro(nik) und zum KFZ:
http://www.josefscholz.de

[joe]

A:
I=U/R=230V/840Ohm=274mA

B:
UB=Rmensch+Ifehler=800Ohm*274mA=219V

C:
Bei einer Durschströmungsdauer bis 350ms: Blutdrucksteigerung, Muskelverkrampfung, Atemnot, Herzkammerflimmern sehr gering
350-500ms: Obiges und Herzkammerflimmern mit 5%iger wahrscheinlichkeit.
500-750ms: Obiges und Herzkammerflimmern noch unter 50%
750-unendlich: Kammerflimmern über 50% Tod tritt ein.
(Quelle: VDE0100 und die Praxis, Autor: Gerhard Kiefer, VDE-Verlag Berlin)
Da kein hinweis auf einen FI vorlag, gehe ich von keiner Abschaltung aus, das "normale Überstromschutzorgan" löst auch nicht aus.
Mensch wird zu lange durchströmt, zudem noch fliest der Strom vom Gesäss zu der Hand, (ich nehme an der Mensch sitzt in der Wanne) also Strom fliesst auch über Herz. Tod tritt ein.

!!!Wenn ich mir irgenwo verrechnet habe bitte sofort bemängeln!!!



Pass so schön zum Thema:
Februar dieses Jahres ist die VDE 0100 Teil 701 (Räume mit Badewanne oder Dusche) neu erschienen.
Auf den Potentialausgleich Metallener Wannen wird verzichtet!
Wers nicht glaubt, kanns nachlesen:
VDE 0100 Teil 701 Seite 2 Änderungen Abschnitt h
--
Immer die Sicherheitsvorschriften beachten.

[JosefScholz]

Hi Joe

Danke für deine kompetenten Ausführungen.

Daß nach VDE0100 Teil 701 die metallene Wanne nicht mehr
geerdet werden braucht, ist zum Haareraufen.
Gerade im Badezimmer ist der Potentialausgleich sehr wichtig.
Ich würde die Wanne auch weiterhin erden !!!

Beispiel:

Eine Kundin beschwerte sich bei mir, daß sie in der Wanne immer ein gribbeln hat, wenn sie die Wasseramatur berührt.
Ihr Mann stand daneben und spottete sie als überempfindliche Frau.
Sofort hab ich mit einem Meßgerät Wanne-Amatur gemessen.
Ergebniss etwa 40 Volt Potential.
Ursache war im Keller die defekte Heizungspumpe, mit indirekter Verbindung zum Guß-Abwasserrohr.
Daher hatte die nicht geerdete Wanne 40 Volt bekommen.
Ich kann über sowas nicht lachen, erst mal nehme ich alles ernst, schmunzeln kann man später noch.
Wäre die Wanne geerdet gewesen, dann wäre kein Spannungsunterschied zwischen Wanne und Wasseramatur gewesen.
Deshalb:
Ich werde Wannen weiterhin erden.
--
Gruß Josef
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[joe]

Nun ja, ansichtssache, warum etwas erden, das heutzutage kein fremdes Potenzial mehr in den Raum bringen kann?
-Kunststoffabwasserrohre
-Kunststoffwasserleitungen
-Kunststoffheizungsleitungen
was willste da noch erden?
Klar bei alten Gussabwasserrohren da brauch mann nicht zu reden, da ist der Fall klar.

Außerdem: Der Potenzialausgleich im Bad wurde auf den ganzen Raum ausgedehnt, also wenn was Metallenes ins Bad hineinführt, muss es mit 4mm² geerdet werden.

Aber wie gesagt ansichtssache.
--
Immer die Sicherheitsvorschriften beachten.

[JosefScholz]

Hi Joe

Laß mich doch mal etwas spinnen, ich sehe da den Menschen in der Wanne, Plasti-Abwasserohre, er läßt das mit Badesalzen leitfähige Badewasser schon mal ab und zieht sich an der Amatur hoch, um die nicht geerdete Badewanne zu verlassen.

Gleichzeitig leitet die in der Wohnung darunter stehende defekte, ebenfalls nicht geerdete Waschmaschine ihr Abwasser in das gleiche Fallrohr.
Uber das Abwasser steht die Wanne in der oberen Wohnung unter Spannung.
Klar, dies ist an den Haaren herbeigezogen, aber das lästige gribbeln, daß der Badende verspürt, wär bei geerdeter Badewanne nicht vorhanden.

Jetzt lachst du sicherlich, aber ich habe gerade bei Spannungsverschleppungen schon Pferde kotzen sehen.

Deshalb bleibe ich dabei, wenn ich die Wanne erde, obwohl es nicht mehr vorgeschrieben ist, so bin ich immer auf der sicheren Seite.
--
Gruß Josef
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