Durchlauferhitzer an einer Phase betreiben oder Alternative

[Michael68]

Hallo liebe Gemeinde,

ich stehe vor einem Problem.
Ich lebe in Frankreich und dort ist es üblich, einen einpfasigen Hausanschluß mit bis zu 60 A zu haben.
Nun habe ich 45 A, was bei 230 V eine Leistung von 10350 Watt ergibt. Es besteht auch die Möglichkeit
einen 400V Drehstromanschluß zu bekommen, aber davon möchte ich absehen.
Jetzt zu meiner Frage, ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen:
Ich möchte gerne einen Stiebel Eltron (Elektronisch geregelter Durchlauferhitzer) DEL 18 SL
anschließen, damit ich von den dicken Warmwasserspeichern weg komme und nicht für die Katz'
immer 250 Liter Wasser warm halten muss. Das Gerät hat eine Leistungsaufnahme von 18 kW, was
meinen Anschluß etwas überlasten würde. Kennt jemand eine Möglichkeit oder ein ähnliches Gerät,
was mir genug warmes Wasser zum Duschen bereitstellen würde?
Warmwasserverbrauch ca. 6-10 Liter bei 35°C zum Duschen. Der Rest, also 45-55°C Wasser zum Spülen oder Baden, muss nicht diese Durchflußmenge haben.

Würde mich freuen, ein paar Vorschläge zu hören.

Herzliche Grüße,
Michael

[der mit den kurzen Armen]

18 kW Durchlauferhitzer nur an Drehstrom! Alternative Gasdurchlauferhitzer

[BernhardS]

Was spricht gegen den Drehstromanschluss? Auch ich als 1/4-Franzose habe einen.

[Lightyear]

Vielleicht wäre so ein Durchlauferhitzer eine Alternative, wobei Duschen mit weniger als 18kW nicht wirklich Spaß macht...

Gruß aus Nürnberg,

Ly

[Michael68]

Danke erstmal für die netten Antworten.

Das Clage-Teil hab ich mir auch schon angeschaut. Wäre vielleicht eine Möglichkeit.
Habe auch die Möglichkeit auf 1-Phase 60 A zu wechseln, ohne großen Kostenaufwand.
Auf Drehstrom kann ich auch umstellen lassen, doch sind die Installationskosten (hier
auf dem Land) extrem (ca. 500 Euro)
Gibt es Erfahrungen mit duschen und weniger als 18 kW? Wenn ja, mit welchem Gerät?

Grüße aus la France,
Michael

[Lightyear]

Da Du nach Erfahrungen fragst:
Ich habe einen 11kW-Drehstrom DLE als mobilen Warmwassererzeuger im Einsatz, daran hatte ich auch schon eine Dusche angeschlossen.
Mein persönliches Fazit: bei ernstzunehmendem Wasserdurchsatz wird wesentlich zu wenig Wärme geliefert.
Sofern man deutliche(!) Komforteinbußen hinzunehmen bereit ist, kann man mit diesen "Wassersparbrausen" (stark reduzierte Durchflußmenge) klarkommen, da strömt dann aber eher ein müdes Rinnsal aus dem Brausekopf - an wirkliches Duschvergnügen ist da nicht zu denken.
Vielleicht bin ich aber auch nur komfortverwöhnt...

Fazit: für's Spül- oder Handwaschbecken reicht so ein 9-11kW DLE locker aus, Dusche nur grenzwertig, an eine Wannenfüllung ist nicht zu denken.

P.S. Wie kommst Du auf die 6-10 Liter Wassermenge zum Duschen - das ist ja gerade mal ein halber Eimer... Ich persönlich verbrauche deutlich mehr Wasser, wenn ich mich Dusche...

P.P.S. Wenn Du 500€ Errichtungskosten für einen Drehstromanschluß für "extrem" hälst, dann warst Du noch nie mit Deutschen Netzbetreibern im Geschäft... Ich halte diesen Betrag nahezu für ein Schnäppchen.


Gruß aus Nürnberg,

Ly

[Erfinderlein]

Bonjour,

eine Alternative wäre noch, den stillzulegenden 250 ltr Boiler durch einen gut isolierten 30 ltr zu ersetzen und dabei in Kauf zu nehmen alle 4 Jahre mal den Shamposchaum mit kaltem Wasser ausspülen zu müssen.

Gruß Lothar

Noch ein Viertelfranzose

[Michael68]

Grüße an meine Teil-Landgenossen

Habe den Wasserverbrauch mit 0815 Duschkopf gemessen und 9 Liter / Minute ermittelt.
Mit unserem Wasserdruck ist auch nicht mehr drin. Oben auf dem Berg wird nicht nur die
Luft dünn. Die neuen Duschköpfe (Bubble Rain) mit 6 L / Min. können da wohl helfen.
Ich werd's mal testen. In Deutschland haben wir einen 80 Liter Behälter. Der ist schon mal
leergeduscht, bei 2 Leuten. Schwierig, schwierig. Vielleicht nehme ich eine Solarthermie-
Anlage und schalte dann einen kleineren Durchlauferhitzer dahinter. Viele Geräte konnen
mit Warmwasser auf der Wassereingsangsseite umgehen, bis 70°C zum Teil.
Ich muss wohl noch etwas anders planen. Hier in la France werden die Grundtarife auch
nach maximaler Leistung bezahlt. Willst du 45 A, kostet das 7 Euro /Monat. Bei 60 A
bezahlt man 10 Euro.
Kompliziert, wenn man das beste Preis / Leistungsverhältnis haben will

Danke an alle Tipp- und Ideengeber

[Lightyear]

Ach soooo, 6-10l pro Minute, nicht absolut - DAS ist schon eine andere Größe...

[Michael68]

Hehe, 6-10 Liter komplett.... der war gut
Aber Du hast vollkommen recht, genau das hab' ich geschrieben, tut mir leid, ein kleiner Irrtum meinerseits.
6-10 Liter / Minute habe ich gemeint.

Einen kleineren Boiler werde ich, wenn es mit dem DLE nicht klappt, sowieso einsetzen. 100 L sollten
wirklich ausreichen, auch wenn man mal Gäste hat. Da kann man sich absprechen,damit's nicht kalt wird.
Hat denn jemand Erfahrung in Bezug auf vorgewärmtes Wasser (Solar-Thermie) per DLE um ein paar
Grad zu erwärmen, damit man komfortabel duschen kann? Mit 10-15 m2 Solarkollektoren sollte ich auf 40-50 °C
im Warmwassertank kommen können, sogar im Winter (optimistisch gesehen)

[Lightyear]

Dir ist aber schon klar, was 1m² guter Sonnenkollektor kostet..?

Grundsätzlich ist es natürlich möglich, so eine Konstruktion zu bauen und auch "schönzurechnen", ich jedoch glaube, dass "die Brühe teurer kommt, als der Fisch", will sagen, Du brauchst richtig dimensionierte Kollektoren (wenn im Winter mal die Sonne länger nicht scheint), einen ausreichend groß bemessenen Speicher, Wärmetauscher, die komplette Verrohrung, Pumpe etc.

Nach wievielen Jahren soll sich die Chose denn amortisieren..?

[BernhardS]

Hallo,

sind die Installationskosten (hier auf dem Land) extrem (ca. 500 Euro)

Das verstehe wer will. Einerseits ist das überhaupt nicht teuer, zumindest nicht hier und andererseits ist die zuletzt genannte Planung für das zehnfache kaum hinzubekommen.

Bernhard

[der mit den kurzen Armen]

Mit Wechselstrom stellt ein neuer ordentlich wärmeisolierter Speicher noch immer die beste Alternative dar.

[SAD]

Mit etwas Geschick kann man einen Sonnenkollektor auch selber bauen,
Anleitungen findet man im I-Net,z.B. hier.
http://www.heimwerker.de/heimwerker/hei ... bauen.html
Falls die Sonne im Herbst/Winter nicht ausreicht,kann man ja mit Wechselstrom nachheizen.
100L ist ziemlich knapp,besonders wenn man oft Gäste hat,150-250L sollten es dann schon sein.

[Tybald2003]

Grüße an meine Teil-Landgenossen

Habe den Wasserverbrauch mit 0815 Duschkopf gemessen und 9 Liter / Minute ermittelt.
Mit unserem Wasserdruck ist auch nicht mehr drin. Oben auf dem Berg wird nicht nur die
Luft dünn. Die neuen Duschköpfe (Bubble Rain) mit 6 L / Min. können da wohl helfen.
Ich werd's mal testen. In Deutschland haben wir einen 80 Liter Behälter. Der ist schon mal
leergeduscht, bei 2 Leuten. Schwierig, schwierig. Vielleicht nehme ich eine Solarthermie-
Anlage und schalte dann einen kleineren Durchlauferhitzer dahinter. Viele Geräte konnen
mit Warmwasser auf der Wassereingsangsseite umgehen, bis 70°C zum Teil.
Ich muss wohl noch etwas anders planen. Hier in la France werden die Grundtarife auch
nach maximaler Leistung bezahlt. Willst du 45 A, kostet das 7 Euro /Monat. Bei 60 A
bezahlt man 10 Euro.
Kompliziert, wenn man das beste Preis / Leistungsverhältnis haben will

Danke an alle Tipp- und Ideengeber

Bie mir funzt das Ganze nicht... Habe mir einen Bubble Rain XL gekauft. Im Prinzip finde ich die Dusche angenehm, das Problem: Mit meinem Durchlauferhitzer gibt es da echt Probleme... Kalt-Heiß-Kalt... Der Verkäufer meint, da kann es zu Problemen kommen, steht hier auch: http://www.gruenspar.de/bubble-rain-espresso-xl-wasserspar-duschkopf.html