Einfache 7476-Beschaltung??? (kurz vor Verzweiflung)

von **Eprom** am Sonntag 26. September 2004, 12:01

Hallo,
ich bin neu hier.

Ich habe jetzt mehrere Stunden mit dem IC 7476 (2 JK-FlipFlops)
experimentiert und auch das Internet reichlich durchforstet jedoch ohne Erfolg.

Ich möchte mit dem IC eine wie ich finde einfache Schaltung bauen, bekomme dies aber nicht hin:

Mit einem Taster soll das Flip Flop gesetzt werden, und mit einem anderen Taster soll das Flip Flop wieder zurrückgesetzt werden!

Am Ausgang möchte ich dann über eine Transistorverstärkung ein Relais anschließen.

Mein Problem ist nur, dass ich bei der Beschaltung des ICs am Ausgang immer eine Spannung von 1,2 V habe!

Kann mir vielleicht jemand helfen, zb. wie ich die JK Eingänge für meine Zwecke beschalten muss oder am besten eine komplette beschaltung beschreiben ?

Hier ein Datenblatt:
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zco ... ~cookies=1

Vielen Dank im Voraus.

Gruß
Tobias

von **anders** am Sonntag 26. September 2004, 12:53

Conrad Links funktionieren nie.

Mein Problem ist nur, dass ich bei der Beschaltung des ICs am Ausgang immer eine Spannung von 1,2 V habe!

Ist das wirkliche der uralte 7476 oder ein 74LS76 74HC76 ?

Auf jeden Fall hast du du irgendetwas sehr falsch gemacht.
Viellicht ist das IC nun schon kaputt.

Die Teile werden normalerweise mit 5V betrieben und liefern dann am Ausgang im Leerlauf entweder fast 0 oder +3,5V (volle 5V beim HC).

Nach deiner Beschreibung würde es aber ohnehin ausreichen zwei Gatter eines 7400 kreuzweise zu koppeln.

Beim '76 solltest du den einen Taster an Pin2, den anderen an Pin3 anschließen. Geschaltet wird gegen Masse (Pin13).
Pin1, 4 und 16 kommen an Masse (Pin13).
An Pin14 und Pin15 kannst du dann zwei komplementäre Ausgangssignale abholen.
Plus 5V mußt du bei diesem IC an Pin5 anschließen, Minus an Pin13.

von **Eprom** am Sonntag 26. September 2004, 13:15

Hallo anders,

vielen Dank für Deine Rückmeldung.
Ich werde das mal ausprobieren.

Also zu IC: die Genaue Beschr. lautet SN74LS76AN

Was meinst Du denn mit 7400 sind da nicht nur Nand-Gatter drin?

Gruß Tobias

PS:Noch was:weiß jemand ob der oben gennante IC eine Rücksetzpriorität hat,oder muss ich da noch was dazu bauen?Eine Rücksetzpriorität brauche ich nämlich auch!

von **Itaker** am Montag 27. September 2004, 09:48

Was meinst Du denn mit 7400 sind da nicht nur Nand-Gatter drin?

Ja, und damit läst sich ein Flipflop basteln! (Anhang)

oben gennante IC eine Rücksetzpriorität hat,oder muss ich da noch was dazu bauen?

Werden Beide Eingenge des SN74LS76A ausgewählt (Lo), dann werden laut Datenblatt beide Ausqänge Hi.
Beim RS-NAnd-FF dürfen die beide Eingänge nicht selektiert werden bzw. die Ausgänge sind dann Undefiniert.
Das lässt sich aber z.B. mit einem Sperrgatter leicht lösen.

von **anders** am Mittwoch 29. September 2004, 01:38

Beim RS-NAnd-FF dürfen die beide Eingänge nicht selektiert werden

Und trotzdem kann man auch diese Eigenschaft für eine nützliche Funktion verwenden.
Ahnst du, wofür :?:

von **Eprom** am Donnerstag 30. September 2004, 12:34

Danke für die zahlreichen Rückmeldungen.

Was meint Ihr denn welche Methode ich am besten verwenden soll für meine Zwecke?

Den 7476 oder die zwei Nand-Gatter im Bezug auf diese Rücksetzpriorität,die ich unbedingt benötige?

Könnte mir jemand dieses Sperrgatter erläutern?

Gruß

von **Eprom** am Samstag 2. Oktober 2004, 13:40

Hallo,

ich habe mir jetzt ein paar 7400 besorgt und habe damit zum Probieren erst mal bei einem Nand Gatter die beiden Eingänge belegt um zu sehen ob am Ausgang was vernünftiges rauskommt.
Kam es aber nicht!

Beide Eingänge Null= 0V

Einer oder beide Eingänge 1= 1,3V

Unten seht Ihr wie meine Schaltung aufgebaut war.

Kann mir jemand helfen?

von **anders** am Samstag 2. Oktober 2004, 15:42

Na, dann schließ die Taster mal nicht gegen + sondern gegen Masse an !
Die Widerstände brauchst du übrigens nicht unbedingt, da ein offener TTL-Eingang von selbst High wird.
...und deshalb klappt deine Schaltung wohl auch nicht.

von **Eprom** am Samstag 2. Oktober 2004, 18:24

Das heißt also, ich muss die Widerstände einfach mit den Tastern vertauschen?

von **anders** am Montag 4. Oktober 2004, 02:29

Genau.
Wie groß ist denn der Widerstandswert ?

von **Itaker** am Montag 4. Oktober 2004, 12:31

anders hat geschrieben:
Beim RS-NAnd-FF dürfen die beide Eingänge nicht selektiert werden

Und trotzdem kann man auch diese Eigenschaft für eine nützliche Funktion verwenden.
Ahnst du, wofür

He, das ist jetzt aber nicht ganz gerecht, du hast hier nur den haben Satz zitiert!
Das gehört unbedingt noch zum Satz dazu:

bzw. die Ausgänge sind dann Undefiniert.

(Also wenn man sie doch selektiert)
Und dort steht nämlich auch schon deine Antwort:
Immer dann, wenn dieser undefinierten Zustand benötigt wird.

Ob das wirklich ganz so zufällig ist, habe ich aber noch nie probiert.

Könnte mir jemand dieses Sperrgatter erläutern?

Ein Sperrgatter (Anhang) Ist ein UND-Gatter mit einem invertierten Eingang (A).

Z.B. ist am invertierten Eingang (A) RESET und am Nichtinvertierten (B) SET, dann wird SET nur dann durchgeschaltet, wenn RESET nicht Ausgewählt ist.
Oder andersrum: Wird RESET selektiert, so wird SET automatisch gesperrt. Also hat RESET die größere Priorität, falls beide gleichzeitig gewählt werden.

Das alles gilt aber nur wenn SET und RESET bei High aktiv sind!
Bei Low-Aktiv muss die Schaltung entsprechend umgezeichnet werden (d.h. aus UND wird ODER). Und genau das ist bei dir der Fall.

von **anders** am Montag 4. Oktober 2004, 13:00

Immer dann, wenn dieser undefinierten Zustand benötigt wird. icon_wink.gif
Ob das wirklich ganz so zufällig ist, habe ich aber noch nie probiert.

Nein, das stimmt nicht. Wenn du beim NAND-RS-FF beide Eingänge low machst, dann ist der Zustand nicht undefiniert, sondern beide Ausgänge sind high. (Ist doch auch klar, oder ?)

von **Itaker** am Montag 4. Oktober 2004, 16:28

@anders
Ich Hirsch!

Du hast natürlich Recht (grr)
Erst beim gleichzeitigem "loslassen" (d.h. beide wieder auf hi) wirds undefiniert. (bzw. wer halt ums A.l. schneller war)
Allerdings hat das jetzt nix mit Tobias Problem zu tun. Auf seine Antworten warte ich schon gespannt.

@Eprom
Kleiner Nachtrag zum Sperrgatter:
Der "invertierte Eingang" den ich erwähnte, lässt sich z.B. mit einem Inverter realisieren.

ich habe mir jetzt ein paar 7400 besorgt

Falls du keine Inverter, AND- bzw. OR-Gatter herumliegen hast, selbstverständlich lassen die sich auch mit deine NAND-Gatter realisieren.

von **Eprom** am Mittwoch 6. Oktober 2004, 16:18

Danke für eure Antworten bis jetzt!
Ihr helft mir wirklich sehr!

[quote="Itaker]
Das alles gilt aber nur wenn SET und RESET bei High aktiv sind!
Bei Low-Aktiv muss die Schaltung entsprechend umgezeichnet werden (d.h. aus UND wird ODER). Und genau das ist bei dir der Fall.[/quote]

Sorry, das verstehe ich nicht!
Wenn ich anstatt des & jetzt ein Oder einbaue und habe am invertierten Eingang ein RESET signal und am nichtinvertierten Eingang ein SET signal wird dieses doch trotzdem weitergegeben,(Ausgang high) oder sehe ich das Falsch.

Was währe denn eurer Meinung nach die einfachste Methode das Sperrgatter zu realisieren, ohne noch einen Invertierer IC kaufen zu müssen?

von **Itaker** am Mittwoch 6. Oktober 2004, 20:52

Wenn ich anstatt des & jetzt ein Oder einbaue und habe am invertierten Eingang ein RESET signal und am nichtinvertierten Eingang ein SET signal wird dieses doch trotzdem weitergegeben,(Ausgang high)

Richtig! Nur, dieses "Ausgang high" bedeutet bei "Low-Aktiv", dass es NICHT ausgewählt ist!

Was währe denn eurer Meinung nach die einfachste Methode das Sperrgatter zu realisieren, ohne noch einen Invertierer IC kaufen zu müssen?

Nimm einfach ein NAND und verbinde beide Eingänge - und siehe da! Ein Inverter

Einfache 7476-Beschaltung??? (kurz vor Verzweiflung)

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