der Fön & die Badewanne - > schnelle Sicherung

[sonic]

Hallo allerseits,


eine recht theoretische Frage beschäftigt mich. Wie schnell muß eine
Sicherung sein um den Fön in der Wanne stromlos zu machen. Natürlich ohne das der Badegast gefährdet wird. Oder ist das völlig
unmöglich?!

Nassräume werden glaube ich mit 13mA Sicherungsautomaten abgesichert....


lg. Sonic

[flori11]

Man könnte jetzt auch denken, du rechnest danach die ganze Sache um: Wie langsam muss eine Sicherung sein, um Weihnachten keine Geschenke mehr kaufen zu müssen...
Ja mei - da müssen wir halt jetzt alle durch.

[drunkenmunky]

Nassräume werden glaube ich mit 13mA Sicherungsautomaten abgesichert....

was ist denn dass?

ein Bad muss mit einem FI (Fehlerstromschutzschalter) mit 30mA abgesichert sein. Der löst aus sobald der Strom, der nicht über den N-Leiter, sondern über Erde fließt größer 30mA ist. Wie schnell der jetzt genau auslöst weiss ich nich.

und wie des bei ner isolierten badewanne aussieht

http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

[BernhardS]

Hallo,

es gibt tatsächlich eine vorgegebene Auslösezeit, weiß ich aber auch nicht auswendig. Der FI sollte auch bei höherem Strom immer schneller auslösen.
Das war mal auf einem Lehrgang bei der Berufsgenossenschaft dran, da wurden auch die entsprechenden Diagramme gezeigt. Soweit ich mich erinnern kann ging das Diagramm bis zu beeindruckenden 500 mA. Das haben wir dann schon diskutiert, aber der Vortragende hat gemeint, daß man bei 500 mA doch noch eine kleine Chance hat wenn die Zeit sehr, sehr kurz ist.
Die Zeit zwischen zwei Herzschlägen wird in 4 Phasen unterteilt. Sinngemäß wirkt ein heftiger, aber kurzer Impuls so:
1. es passiert nicht viel
2. der nächste Herzschlag kommt verfrüht, weiter passiert nicht viel
3. das Herz führt einen zusätzlichen Schlag aus
4. Du brauchst keine Weihnachtsgeschenke mehr zu kaufen, es werden aber für Dich Blumen gekauft.

Kurzfassung: Du kannst mehrere Personen kennen, die heftig eine "gewischt" bekommen haben, nützt Dir persönlich aber nur was wenn Du das Zeitfenster 4 vermeidest.

Frohe Weihnachten
Bernhard

[Bernd]

moin moin

ich glaube die Ausschaltzeit eines FI beträgt 20ms

mfg
bernd

[psycho mantis]

Hi,

Die Auslösezeit eines Fis (RCDs) darf

Bei Drehstrom MAX 0,2 S dauern.
Bei Wechselstrom MAX 0,4 S dauern.

Aber neues lösen sehr schnell aus wie Bernd schon erwähnt hat.

Der Auslöse strom ist eh immer etwas geringer als angegeben. z.b. ein neuer Fi mit Auslösestrom von 30mA löst z.b. bei 20 mA aus.

[BernhardS]

Hallo

>Aber neues lösen sehr schnell aus wie Bernd schon erwähnt hat. <

Um mein wortreiches Geschreibe nochmal zusammenzufassen: Der FI schützt Dir überhaupt nur durch die Auslösezeit! Volkstümlich gesagt: Der FI schaltet schneller als Du stirbst.
Der Strom der durch den Körper fließt wird nur durch die Spannung und die Widerstandswerte (Zuleitung/Ableitung/Körper usw.) bestimmt. Das sind meistens wesentlich mehr als 30 mA. Aber die Schaltzeit ist bei z.B. 100 mA eben auch kürzer als bei 30 mA.

Die übertragene Energiemenge kann trotzdem zu Gewebeschäden, z.B. an den Blutgefäßen am Herz führen. Wenn Dir nach ein paar Stunden immer noch schlecht ist, kann ein Besuch beim Kardiologen einen günstigen Einfluß auf die Weihnachtsgeschenke haben.

[Bernd]

Moin Moin

Mantis hat recht--200ms-- kleiner Schreibfehler

sorry

Unterschied Dreh- und Wechselstrom war mir nicht bekannt

mfg
bernd

[psycho mantis]

Hi,

@ BernhardS

genau das wollte ich doch damit sagen