Messen eines mA Signals

[AndyBlad]

Hallo,

wie messe ich eigentlich ein analoges mA Siganl richtig?
Ein mA Signal wie es z.B. 4-20 mA in der SPS Technik...benutzt wird.

Normalerweise sollte doch der Strom in Reihe gemessen werden, ein mA Siganl läßt sich aber auch parallel zum Verbraucher bzw. Geber messen.

Wie kommt dies zu Stande und schleicht sich ein Messfehler ein wenn parallel zum Geber gemessen wird?

[BernhardS]

Hallo,

irgendwie muss eine Stromschleife zustande gekommen sein. Möglicherweise ist eine Zehnerdiode eingebaut und der Spannungsabfall über Dein Meßgerät war niedriger als die Zehnerspannung.

[Erfinderlein]

Hallo,

parallel zum Geber macht keinen rechten Sinn. Man misst die Spannung über einem Widerstandsanteil der Schaltung oder fügt einen kleinen Widerstand ein über dem dann nach ohmschem Gesetz eine messbare Spannung abfällt. O.K. ?

Denke mal BernardS oder ich hat die Fragestellung falsch verstanden?

LG aus GR

[gonimax]

ein mA-Signal parallel zum Verbraucher ? geht.... wenn beispielsweise der verbraucher oder der Anschluss zu diesem eine Unterbrechung aufweist (fehlende Bürde), ansonsten wird das Resultat lediglich verfälscht erfasst

BernhardS hat insofern recht, dass in der Messtechnik manchmal durchaus gewollt über eingeschliffene Z-Dioden (normale Kleinsignaldioden funzen auch) ohne Unterbrechung des Stromkreises das mA-Signal gemessen werden kann. Das findet man sehr oft in MSR-Anlagen, wo Ausfallsicherheit einen hohen Stellenwert hat.

[Bernd]

moin moin


...genau so ist es.
Die Dioden nennt man Interlockdioden.



mfg
bernd

[BernhardS]

Hallo,

darf ich nochmal zur Ausgangsfrage zurückkommen. Geht es darum wie man es richtig macht oder war die Frage: "Ich kann hier parallel zum Geber messen, das kann eigentlich nicht sein aber irgendwie ist es trotzdem so"?

Richtig ist -völlig unstrittig- die Messung in Reihenschaltung.

Falls es parallel geht, muss es dafür einen besonderen Grund geben. Wenn dieser Grund nicht völlig klar ist, z.B. Zehnerdiode, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Zufallswert abgelesen der von der Leistungsfähigkeit der Treiberschaltung und dem Meßwiderstand des Gerätes abhängig ist.

Oder aber.......Dein Meßgerät ist das einzige Element der Reihenschaltung, der Innenwiderstand liegt im Bereich der zulässigen Bürde und Du hast es nur nicht als Reihenschaltung erkannt.

[Bernd]

moinsen

wenn zB eine Anzeige überprüft werden soll muss das Messgerät in Reihe zur Anzeige geschaltet werden. Beispiel: Anzeige 50% = 12mA.(Abgleich )

Bei Fehlersuche,Unterbrechung oder wenns nur darum geht ob der Kreis oder die Schleife ok sind kann man parallel messen.(Fehlersuche) Die Messwerte stimmen dann nicht.

Ist eine Interlockdiode eingebaut kann man parallel (über die Diode ) den genauen Messwert messen.

mfg
bernd

[Lusbueb33]

Also ich habe noch nie jemand gesehen der die Stromstärke parallel misst.

Die Spannung misst man aber bekanntlich parallel zum Verbraucher.
Wenn du denn Widerstand des Verbrauchers kennst, kannst du nun natürlich den Strom errechnen, und so gewissermassen die Stromstärke parallel messen. wenn du also bei einem Voltmeter die Skala entsprechend veränderst kannst du damit Strom messen.

[gonimax]

hallo @Lusbueb33 ...mag sein, man wird vieles noch nicht gesehen haben, was aber nicht bedeutet, dass es so etwas nicht gibt bzw. nicht funktioniert. Zumindest in MSR/EMR-industrieanlagen ist es gang-und-gebe, ja oft auch erforderlich. Alles dazu wurde in den vorangegangenen Postings behandelt...

[Richi]

Wenn du mA parallel in einer Regelschleife misst die ein wichtiges Steuerungstechnisches Signal liefert und das im Betrieb möchte ich nicht in deiner Haut stecken.
mA == Amperemessung -> Ri Amperemeter <<<< -> Stromschleife kurzgeschlossen -> Signalverfälschung/Ausfall

Alles was du parallel messen kannst ist die Spannung und die liegt meist bei ca 24V. Rückschlüsse auf den fliessenden Strom kann nur durch einen in die Stromschleife eingebrachten Widerstand oder eine Diode erfolgen

mfg

Richi

[gonimax]

ebend @Richi, meine und Bernd's Ausfuehrungen beziehen sich ausdrücklich auf die Methode "Interlock..." ....mit rein ohmschen Widerstaenden in der Schleife funktioniert das natürlich nicht auf diese Art ...klar ist auch, dass kein Billig-Instrument mit 5kOHM/V verwendet werden darf

[edi]

Ist eine Interlockdiode eingebaut kann man parallel (über die Diode ) den genauen Messwert messen.

Hallo,

etwas spät.........aber kann mir jemand genau das Prinzip erklären.....am besten mit einem kleinen Stromlaufplan.
Habe leider im Netz nicht Vernünftiges darüber gefunden.

Danke

[gonimax]

hallo @edi ... Stromquelle (4-20mA-MU etc.), Verbraucher (4-20mA-Schreiber, Anzeiger etc.), und die Diode in einer Reihenschaltung, wie bei Strommessungen üblich ...parallel zu Diode kann dann das mA-Signal ebenfalls gemessen werden.

[Stromus]

Strommessung durch Parallelschaltung = Quatsch!

[gonimax]

@Bernd, vielleicht kannst Du es besser erklären ...