Hausinstallation Schalter und Steckdosen

[Baldur]

hallo,

in unserem praktikum sollen wir,
zwei steckdosen, einen lichtschalter, eine leuchtstoffröhre und
eine klingel installieren.

Welchen Querschnitt müssen die Drähte haben und welchen Wert die entsprechenden Sicherungen?

ich hätte jetzt gedacht dass ich mit U=RI alles erscchlagen kann, aber es sind bezüglich dazu keine leistungsdaten der einzelnen elemente gegeben...

kann mir jemand weiterhelfen

danke michi

[Bernd]

moin
im Forum

Du machts ein Praktikum, also denk Dir mal eine Schaltung aus. Du bist da doch schon ziemlich weit indem Du Dir Gedanken über den Kabequerschnitt machst

Es gibt Installationsvorschriften da kannst Du das alles nachlesen (VDE).

LS B16 1,5 qmm (Sicherung 16A für 1,5qmm)

bernd

[SAD]

Wenn die Klingel auch mit 230V funktioniert,musst Du ebenfalls dafür 1,5mm² legen,
ist das ein Standarttyp mit 8-12V reicht ein 0,6-0,8mm Kabel aus.

[der mit den kurzen Armen]

Grummel 1,5mm² für Steckdosen das ist mehr als an der Kotzgrenze und laut VDE vermisse ich den notwendigen Fehlerstromschutzschalter
Gruß Bernd

[Bernd]

empfehle dringend einen Blick in die VDE; ein FI ist nicht zwangsläufig vorgeschrieben und 1,5qmm immer noch erlaubt.

und wenn du Dir das Essen durch den Kopf gehen lassen musst, dann bitte nicht im Forum.


bernd

[Erfinderlein]

Grummel 1,5mm² für Steckdosen das ist mehr als an der Kotzgrenze und laut VDE vermisse ich den notwendigen Fehlerstromschutzschalter
Gruß Bernd

Hallo Bernd,

ich bin ziemlich sicher, dass die Vorgabe deswegen keinen Fi enthält, weil dieser für so einen Ausbildungsraum sowieso vorhanden ist. Wenn dir die 1,5mm2 nicht gefallen, dann solltest du auf die Möglichkeit mit 13 A abzusichern hinweisen. Aber die Absicherung gehört wie ich es verstanden habe auch nicht zur Aufgabe.

Und wenn du trotzdem mußt, denke an die armen Vögelein und halte die Rübe aussem Fenster.

Lothar

[der mit den kurzen Armen]

also die 1,5mm² für Steckdosenstromkreise sind noch ein Übel aus der Nachkriegszeit, mit einer zulässigen Belastung von 16 A ist es an der oberen Grenze der Belastbarkeit. Ein B16 dazu lässt durchaus bis zu 24 A eine Stunde zu , dafür sind heutige Steckdosen nicht ausgelegt (Folge die Schmoren weg). Besser C13 für Steckdosenstromkreise verwenden. Die VDE schreibt verbindlich FI für neue Steckdosenstromkreise vor . Da ändert auch der evl vorhandene FI nichts dran , wie sollen die Azubis das lernen wenn sie nie einen FI anschließen.

[Bernd]

Es ist wohl nicht einfach eine Frage zu beantworten, weil irgend ein Willi Wichtig meint etwas da herein interpretieren zu müssen.

Wir haben auch so was in der Firma der kümmert sich auch immer um ungelegte Eier

Wo steht da was von Azubi??

gruss
bernd

[ELW 2]

Da auf jeden Fall nicht :)

...in unserem praktikum sollen wir,...

Da steht was von Praktikant :)

Ab um mal auf das Thema Querschnitte zukommen; wir haben bei uns in der Ausbildung auch noch gelernt (1 Jahr her) das man 1,5mm² als eine "Art" Standard an sehen kann. Kommt selbstverständlich auf Länge und Verlegrart (B1; C und weiß der Teufel was) an aber 1,5mm² im Putz auf "normaler" Strecke und Lange kann man mit B16A Problemlos absichern. Nur mal so als Info am Rande.

[Bernd]

klar Andreas


so isses


mfg
bernd

[SAD]

Vielleicht verwechselt er das mit der Industrie.
Dort wird oft ein 2,5mm² für Steckdosenkreise verlangt und mit max.B16A abgesichert.
Bei Verwendung von 1,5mm² sind dort nur B10A Automaten zulässig und nur in
"Feuchtbiotopen" und "blechverseuchten Regionen" sind FI vorgeschrieben.

[Lightyear]

Nach längerer Abwesenheit, möchte ich mich hier gerne wieder mehr einbringen.

Auch auf die Gefahr, mich 'mal wieder unbeliebt zu machen (und einen älteren Thread hervorzukramen), möchte ich doch einige Anmerkungen machen.
1,5mm² für Steckdosenstromkreise ist grundsätzlich in Ordnung, sofern Länge und Verlegeart passen. Das mit den LSS B16A für Steckdosenstromkreise ist wieder ein ganz eine andere Baustelle, denn bei B16A @ 2,5mm² können die Steckdosen auch überlastet werden. Also besser B/C 13A für Steckdosenstromkreise verwenden.
In beiden Fällen obliegt es der Elektro-Fachkraft, die jeweils richtigen Betriebsmittel auszuwählen. Punkt.

Thema Fehlerstromschutzschalter:
Laut VDE 0100-410:2007-06 wird für neu errichtete, laienbedienbare Steckdosenstromkreise bis 20A zwingend ein Fehlerstromschutzschalter mit Bemessungsdifferenzstrom vom 0,03A (oder kleiner) gefordert.
Daran ist Nichts zu rütteln und das ist auch gut so! Personenschutz muss immer vor finanziellen Erwägungen stehen.
Für Steckdosenstromkreise in Feuchträumen, in Räumen mit Badewanne oder Dusche und für Steckdosen im Freien oder zur Versorgung von Geräten, welche sich im Freien befinden, gelten teils noch weiterführende Forderungen.

Wer also heutzutage eine Schuko-Steckdose errichtet, muss einen passenden Fehlerstromschutzschalter verwenden. Ansonsten wird eine Elektroanlage errichtet, die den aktuellen, anerkannten Regeln der Technik nicht entspricht.
Gruß aus Nürnberg,

Ly

[Erfinderlein]

nichts desto trotz heisst die Aufgabenstellung:

in unserem praktikum sollen wir,
zwei steckdosen, einen lichtschalter, eine leuchtstoffröhre und
eine klingel installieren.

Von daher verstehe ich die Diskusion um den FI nicht. Sonst würde das doch in der Aufgabe stehen.

Was mir etwas weniger gefällt, dass er alles klein schreibt. So sind die Geschmäcker halt verschieden.

Gruß Lothar

[Baldur]

Eventuell ist im Praktikum auch "Mitdenken" gefragt?
Eventuell soll der Praktikant nach VDE die Aufgabe lösen?
Dann wäre die Aufgabe nicht erfüllt, wenn kein FI eingebaut würde!

Bei mir würde ein Praktikant, der nicht nach VDE arbeitet, "entsorgt"

Aufgabe ist Steckdosen usw. zu installieren.
So wie dazu auch Kabel, Leitungen, Klemmen notwendig sind, gehört da auch ein FI installiert.

Baldur

[Baldur]

Ein Vergleich:
In einer Fahrprüfung sagt der Prüfer "links abbiegen".
Die Strasse nach links ist aber eine Einbahnstrasse in Gegenrichtung,
Der Prüfling (Praktiker) biegt trotzden in die Strasse ein. Der Prüfer hats ja gesagt un in der "Aufgabe" stand ja nicht, dass man in Einbahnstrassen nicht gegen die Richtung fahren darf.

Baldur