Signal invertieren

[LKrieger]

Hallo Leute,

bin neu hier. Habe über Google hergefunden und denke das ist genau das richtige Forum für meine nächsten Projekte...

Ich habe auch gerade ein kleines Dilemma. Zu der ganzen Geschichte kurz...
Habe mir eine kleine Eigenversorgung zusammengebastelt. Die besteht derzeit erstmal aus einer größeren Solarzelle, die über einen Solarladeregler zwei Bleigelakkus läd. Am Ausgang des Ladereglers hängt ein Bewegungsmelder mit 12 Volt Betriebsspannung (da liegt dann das Hauptroblem - aber ich erzähle am besten kurz zuende) und an dem Melder hängen verteilt 4 Schaltungen an denen insgesamt sieben 10 Watt Leds hängen die dann über die Schaltungen an und aus dimmen. Das ganze befindet sich auf den Querbalken meines Giebels und strahlt indirekt das Dach an.

Der Grundgedanke ist jetzt der - kommt jemand ins Zimmer, schaltet der Melder zu und meine LEDs legen los. Das ganze funktioniert derzeit auch. Der Bewegungsmelder hat einen Schalter der permanent geschlossen ist. Bei Bewegung öffnet er sich. Der Schalter besteht am Ausgang aus 2 pins.
Derzeit hängt ein Relais dran das eine an-aus-an Funktion besitzt (oder wie mann das nennt). Das Relais ist quasi permanent geschalten vom Melder und unterbricht die LEDs solange der Melder keine Bewegung registriert. Das Relais verbraucht die ganze Nacht allerdings relativ viel Strom. Gibt es also irgend eine Option das Relais mit einer Transistorschaltung umzukehren? Quasi das Signal vom Melder, welches ja ständig bei inaktivität an ist - umzukehren, sodass das Relais ungeschaltet bleibt, bei keiner Bewegung (so wie es eigentlich auch sein sollte...) Das Relais würde ich ansich gerne behalten. Erstmal sind es über 70 Watt die eine Leistungsschaltung mit Transistoren schlucken müsste und des weiteren gefällt mir das "Klick" Geräusch, wenn das ganze losgeht...

Wäre super Dankbar, wenn Ihr eine Lösung anbieten könntet. Ist vermutlich wieder so einfach das ich nicht drauf komme...

Grüße und für für die Hilfen schonmal Danke!

[anders]

Technisch ist das eigentlich kein Problem, aber sicherheitstechnisch kann es eines sein.
Beschreibe bitte dies:

Der Bewegungsmelder hat einen Schalter der permanent geschlossen ist. Bei Bewegung öffnet er sich. Der Schalter besteht am Ausgang aus 2 pins.
Derzeit hängt ein Relais dran das eine an-aus-an Funktion besitzt (oder wie mann das nennt).

einmal genauer.

Was genau ist das für ein Relais und ein Link auf die Beschreibung des Bewegungsmelders wäre auch nicht verkehrt.

P.S.:

hängen verteilt 4 Schaltungen an denen insgesamt sieben 10 Watt Leds hängen die dann über die Schaltungen an und aus dimmen.

Was bedeutet "Schaltungen" ?
Am besten postest du mal eine Schaltskizze der gesamten Anlage.

[LKrieger]

Danke erstmal :)

Also zunächst mal der Melder:
http://www.conrad.de/ce/de/product/7513 ... ungswinkel

Eher Leihenhaft hab ich mal eine grobe Übersicht erstellt um was es geht, hoffe das hilft (Die Schaltung ist so gezeichnet, als wenn der Melder KEINE Bewegung registriert!)


Wie gesagt, mir geht es nur ums Relais. Ich habe eigentlich nur vor, das Relais mit einer Art Transistorschaltung zu steuern, die das Relais erst zuschaltet, wenn wirklich Bewegung vorhanden ist. Heißt, Schaltsignal vom Melder umkehren.

Grüße

[der mit den kurzen Armen]

Wenn der BW einen Relaisausgang hat (Öffner) geht es so

[LKrieger]

Richtig genial. Habs gerade mal nachgebaut und funktioniert supi . Dachte mir schon, das man es wieder relativ einfach lösen kann... Die kleine Schaltung ergibt auch Sinn.

Werde das gleich mal umsetzen und nochmal recht herzlichen Dank für die schnelle und einfache Hilfe!

[LKrieger]

So jetzt hab ich noch eine kleine Frage. Vielleicht kann man mir da auch helfen. Und zwar schaltet der Melder immer nur für ein paar Sekunden ab und meine LEDs brennen nur eine kurze Zeit. Ich hatte mir vor der ganzen Sache noch eine Schaltung zusammengedacht, die mir die Dauer verlängert. Hier mal die Schaltung:



Die Schaltung funktioniert allerdings nicht, da der eingezeichnete Melder permanent geschlossen ist und es den Effekt quasi umkehren würde. Ist es irgend möglich die obere Schaltung in diese zu integrieren, denn ich habe die schon auf Platine...

Grüße

[der mit den kurzen Armen]

http://www.conrad.de/ce/de/product/191280/
Damit wäre es möglich der Transistor ersetzt den Start Taster. Der Bausatz schaltet dann über sein Relais deine LED für die eingestellte Zeit ein !

[LKrieger]

Danke schonmal für die Antwort .

Das einzige Problem ist, wie ich das sehe, das die Schaltung dann wohl permanent so viel oder gar mehr verbraucht als mein Relais. Bei den Angaben der Schaltung finde ich 63ma und mein Relais hat 31ma Verbrauch.

Gibt es vielleicht noch eine andere Möglichkeit, evtl. mit den Transistoren - da hätte ich auch alles vorrätig...
Falls es hilft kann ich die obere Schaltung später auch nochmal vernünftiger Zeichnen - das war einfach erstmal grob auf einem Zettel damals...

[anders]

Das einzige Problem ist, wie ich das sehe, das die Schaltung dann wohl permanent so viel oder gar mehr verbraucht als mein Relais. Bei den Angaben der Schaltung finde ich 63ma und mein Relais hat 31ma Verbrauch.

Du schraubst am falschen Ende.
Wenn bei dieser Schaltung das Relais nicht betätigt wird verbraucht es gar nichts.
Der 555 mitsamt dem übrigen Brimborium braucht unbetätigt vielleicht 10mA, der Bewegungsmelder ebenfalls.
Bei 12V sind das am Tag 5,8Wh.
Deine LEDs schlucken eine derartige Energiemenge in weniger als 5 Minuten!